PLATEFORME ANTIFA

forum tout frais des antifa d'aix et marseille :

---> http://paam.tk/

Je fais remonter ce sujet, et pour ceux qui peuvent temoigner ici, voilà le sujet sur la manif anti fa qui a eu lieu ce samedi et qui a été un fiasco visiblement --------> https://resistances.forumpro.fr/13-bouches-du-rhone-f11/sam-8-rdv-12h-porte-d-aix-contre-la-manif-pas-de-mosquee-t905.htm#3467

ainsi que le sujet sur la soupe raciste qui a aussi dégénéré il y a 2 semaines ---------> https://resistances.forumpro.fr/13-bouches-du-rhone-f11/24-nov-soupe-populaire-raciste-a-marseille-t815.htm

Je suis allée voir vite fait sur le site anti fa PAAM mais j'ai pas trouvé d'info sur ces 2 actions prevues a marseille. Comme le site a l'air un peu deserté, ce serait bien que vous veniez aussi prevenir sur le forum resistances qd vous prevoyez des actions, ça vous evitera de vous retrouver à 20 contre 50. Je vais essayer de poster un sujet sur le forum anti fa.

C'est surtout que le réseau facho est super organisé...on se croirait à l'armée (ils font des stages de combat et tout les gars...).

Et nous, on se connait pas assez. Ce week end a permis de prendre des contacts mais bon...

Ce qui est inquiétant c'est que le mouvement d'extrème droite revient en force dans le sud

Oui le retour de l'extreme droite est extremement inquiétant, surtout chez les jeunes qui votent traditionellement à gauche ils font le grand saut sans passer par la case UMP c'est assez inquiétant. Ca prouve la faillite d'un systeme que l'on a mis en place pendant 40ans...

Cependant, juste un petit truc: le racourcit fasciste = d'extreme droite, s'il vous plait, évitez de tomber dedans... Parce que c'est historiquement et idéologiquement FAUX. Ce n'est pas l'endroit pour le débat, mais je vous demande juste d'aller faire une petite recherche sur les mouvements dont sont à l'origine les principaux créateurs de partis fascistes...

Quand à aller manifester contre l'extreme droite, c'est leur accorder trop d'importance... Il vaut mieux aller les combattre sur le terrain des idées... Si vous vous en sentez capable bien sur!

Fasciste c'est le terme commun employé de nos jours...qui ne sait pas qu'il s'agit en réalité d'un mouvement d'origine italienne (merci les cours d'histoire)...

Le terme fasciste est certe devenu un raccourcit très courant, mais il démontre surtout un gouffre en matière de culture de la part de celui qui le prononce...

Ensuite, je ne parle pas que du parti fasciste italien de Mussolini, mais de l'histoire de TOUT les partis fascistes d'europe...

Mais aussi de la définition de fascisme (et pour ça wikipedia est ton ami...).

Lya a écrit:

Comme le site a l'air un peu deserté, ce serait bien que vous veniez aussi prevenir sur le forum resistances qd vous prevoyez des actions, ça vous evitera de vous retrouver à 20 contre 50

^^ Le forum n'est pas "déserté" mais privé, pour accéder aux discussions sur l'action antifa il faut etre coopté, c'est à dire qu'on se connait tous, et on ne fait pas confiance à n'importe qui !! Enfin je suppose que vous comprendrez.

Par contre il faudrait veiller à ne pas dire n'importe quoi sur ce qui se passe quand on n'a pas tous les elements. La manif des fafs n'a pas été une réussite, et les soi disant "chasseurs" ressemblaient plutot à des lapins quand ils nous ont eu en face, y compris le gros vardon !! ^^

salvadorette a écrit:

^^ Le forum n'est pas "déserté" mais privé, pour accéder aux discussions sur l'action antifa il faut etre coopté, c'est à dire qu'on se connait tous, et on ne fait pas confiance à n'importe qui !! Enfin je suppose que vous comprendrez.

Oui oui en effet, j'ai compris ça qd je me suis inscrite pour poster j'ai vu que c'etait privé. (ce que je comprends tout a fait et c'est pas + mal en effet, mais par contre qd vous avez besoin de renfort pour de grosses actions et que vous voulez diffuser l'info, hesitez pas a le faire sur le forum ici ou la mailing list marseille.resistances.

salvadorette a écrit:

Par contre il faudrait veiller à ne pas dire n'importe quoi sur ce qui se passe quand on n'a pas tous les elements. La manif des fafs n'a pas été une réussite, et les soi disant "chasseurs" ressemblaient plutot à des lapins quand ils nous ont eu en face, y compris le gros vardon !! ^^

euh... bon jcomprends pas tout ce que tu dis parce que j'y etais pas, je sais pas qui sont les chasseurs, ni le gros vardon, mais justement c'est pour ça que jme suis inscrite sur le forum anti fa pour avoir des infos et que j'invite aussi les gens bien informé (qui sont surtt present sur le forum anti fa) a venir temoigner sur notre forum pour justement eviter de diffuser des infos erronées, informer les gens, les sensibiliser. Ca permet aussi une prise de contact si vous etes pas assez nombreux, jpense qu'il ya pas mal de gens qui seraient prets a se mobiliser contre les faf mais qui sont tout simplement pas au courant qu'il ya des actions prevues, jcomprends que vous vouliez rester entre vous pour pas etre parasités par les RG et autre fachos, mais si certaines actions anti fa foire parce que vous vous retrouvez a 1 contre 3, faut aussi se demander pourquoi.
Et dans tous les cas hesitez pas a venir rectifier si y a des erreurs.

Citation :

certaines actions anti fa foire parce que vous vous retrouvez a 1 contre 3, faut aussi se demander pourquoi

Jusqu'à présent la supériorité est plutot en notre faveur, donc je sais pas a quoi (ou a qui) tu fais allusion...
Mais c'est sur que ce qu'on fait c'est plutot à un niveau souterrain donc y aura pas de compte rendu à la télé ou dans les journaux (ou alors détourné avec la moitié de faux)

C'est pas qu'on veut rester entre nous, on est ouvert aux nouvelles recrues, on a un espace pour ca, d'ailleurs on a rallié quelques jeunos motivés ou nouveaux dans la région (Poil de yak qu'est inscrits aussi ici par exemple, meme s'il est dur a réveiller ^^)

Citation :

bon jcomprends pas tout ce que tu dis parce que j'y etais pas, je sais pas qui sont les chasseurs, ni le gros vardon

Vardon c'est le chef des JI de nice, et les chasseurs c'est parceque quelqu'un disait plus haut que les faf chassaient dans le quartier

salvadorette a écrit:

Jusqu'à présent la supériorité est plutot en notre faveur, donc je sais pas a quoi (ou a qui) tu fais allusion...

Je faisais surtout allusion à ce sujet là en fait -------> https://resistances.forumpro.fr/13-bouches-du-rhone-f11/sam-8-rdv-12h-porte-d-aix-contre-la-manif-pas-de-mosquee-t905.htm

salvadorette a écrit:

Mais c'est sur que ce qu'on fait c'est plutot à un niveau souterrain donc y aura pas de compte rendu à la télé ou dans les journaux (ou alors détourné avec la moitié de faux)

Oui je comprends bien mais ça vaut le coup de parler au moins des choses qui ont été faites, dénoncer l'evolution du mouvement faschiste (je sais pas s'il a tendance a augmenter, stagner...) denoncer les violences policières...

petite remarque pas très méchante: avant de dénoncer quelque chose il faudrait apprendre à l'écrire .

PS> faSCiste

Avez-vous signé la pétition pour la libération d'Abel Chemoul prisonnier dans des geoles faschiiiistes ?

MDRRRRRRRRRRRR Bill pour ta citation des inconnus

Lya a écrit:

Je faisais surtout allusion à ce sujet là en fait -------> [url=https://resistances.forumpro.fr/13-bouches-du-rhone-f11/sam-8-rdv-12h-porte-d-aix-contre-la-manif-pas-de-mosquee-t905.htm

puisqu'on ne peut plus poster dans le sujet , je répond ici.

Voici un article que j'ai pris sur le PAAM mais qui vient à la base du site des zids marseille.
Peutetre que si ca vient des fachos vous les croirez, et vous arretez de psychoter sur leur dangerosité, notre nombre et notre efficacité.

" Communiqué des Jeunesses Identitaires Massalia

Face à l’impunité des gauchistes

Depuis que le préfet Marx a décidé d’interdire la distribution de la soupe identitaire sur Marseille, l’extrême gauche locale ne se contrôle plus.

Le 24 novembre dernier, alors que les bénévoles de l'association Solidarité Marseillaise se pliaient à la décision de justice et annulaient leur action prévue devant le palais de Justice, quelques dizaines de contre-manifestants s’y rassemblaient en toute illégalité. Sous l’objectif des photographes mais aussi sous le regard impuissant (faute de consigne préfectorale ?) des policiers. De là à dire que Marx sert la soupe à nos adversaires (sans être accusé de discrimination pour autant !)…
Le lendemain, quelques militants identitaires qui s’apprêtaient à boire tranquillement un café place Castellane sont agressés sauvagement par une vingtaine de militants de la CNT et de la LCR. Bilan : deux militants hospitalisés, un autre légèrement blessé, une mère et sa fille traumatisées, ayant échappé de peu au lynchage. Contrairement à ce que la presse a pu en dire, il ne s’agissait en aucun cas d’une "rixe entre militants" ou d’une "empoignade", mais bel et bien du début d'une chasse à l’homme.

Une chasse à l’homme qui s’est poursuivie dans l’après-midi même de cette agression. Alors que celles des victimes qui étaient en état de le faire finissent de déposer plainte, les policiers les informent que le commissariat est assiégé par une cinquantaine de nervis gauchistes visiblement décidés à finir le sale boulot commencé plus tôt. Ce n’est qu’au bout d’une longue attente et en passant par les sous-sols du bâtiment, que les militants identitaires pourront quitter les lieux.

Ayant sans doute compris qu’ils étaient allés un peu loin, et histoire d’entraîner les identitaires marseillais dans leur logique de violence gratuite, les gauchistes se mirent à raconter qu’un lycéen encarté à la LCR avait été l’objet d’une tentative d’enlèvement le 1er décembre, intox complaisamment reprise par quelques médias.

Mais dès le 8 décembre, ils repartaient en chasse, tentant de profiter de la manifestation du mouvement danois Stop Islamisation Of Europe rue Henri Barbusse, pour s’en prendre aux militants identitaires se rendant sur place.

Les Jeunesses Identitaires Massalia dénoncent la spirale de la violence initiée par l’extrême gauche, la désinformation pratiquée par certains médias, notamment L’Hebdo, et la passivité du préfet Marx, institutionnellement garant de la sécurité et des libertés publiques. Soucieux de militer au grand jour aux côtés des Marseillais qui souffrent de voir leur ville à l’abandon, nous poursuivrons nos activités à visage découvert, quelles que soient les menaces et les agressions.

Jérémie Ferrer "

Ce qu'est le fascisme

Citation :

Le fascisme est un mouvement récent inhérent à la société capitalisme, il se nourrit de sa
crise.
L’essence centrale du fascisme est l’anti-communisme et la lutte contre les organisations
progressistes. Ses caractéristiques sont l’utilisation systématique de la violence terroriste,
illégale (c’est à dire pas celle de l’état : police, armée) par des groupuscules soutenus par la
justice bourgeoise. Le fascisme est historiquement un mouvement organisé par l’impérialisme
à la suite du succès de la révolution d’octobre 1917 et de l’entrée dans l’époque de la
révolution mondiale. En effet, c’est lorsque les masses ouvrières se sont organisées contre la
bourgeoisie, et donc en position de retourner ce pouvoir que le fascisme est né.
Le mouvement fasciste est né en Italie, autour de la gauche belliciste. Il ne se développera que
quelques années plus tard, grâce aux subventions de la ConfIndustria et de la
ConfAgricultura, c’est à dire deux puissants lobbies de propriétaires inquiétés par la vague
révolutionnaire qui a suivi la fin de la 1ere guerre mondiale. Ces troubles sont
particulièrement importants en Italie : grèves générales, occupations des terres et des usines,
collectivisations, réquisitions et redistribution de nourriture…Les livres d’histoire ont
« oublié » ces évènements qui ont sérieusement fait craindre, de 1918 à 1920, l’extension de
la révolution Russe. Payés pour attaquer les travailleurs en grève, puis directement les locaux
syndicaux et politiques, les fascistes peuvent ainsi recruter , en les payant, des déclassés qui
voient ainsi un travail facile. Ces troupes sont essentiellement composées d’anciens soldats
au chômage, peu politisés ayant pris goût à la violence durant la guerre, ou parce qu’issus du
lumpen prolétariat le plus défavorisé qui a rarement d’autre choix pour survivre. Dès les
premières attaques, les soldats démobilisés sont payés par l’état pour s’engager aux cotés des
fascistes , et la police reçoit l’ordre de laisser faire les fascistes, elle recevra plus tard l’ordre
d’y participer ; ce qui prouve bien la totale complicité du système en place, qui compte sur ce
bras armé pour se protéger du prolétariat militant.
La refondation du parti Nazi (le NSDAP, parti national-socialiste des travailleurs allemands,
en français) par Hitler suit à peu près la même voix : Hitler s'empare grâce à sa verve oratoire
d'un petit groupuscule nationaliste à l'idéologie vaguement anti-capitaliste, mais prônant,
contrairement aux socialistes, non pas le développement, puis la collectivisation de l'industrie,
mais le retour à l'artisanat. En cela, malgré son nom, et comme sa composition en
atteste, il ne s'agissait pas d'un parti ouvrier mais de petits propriétaires et d'artisans. Il le fait
grossir en le liant aux corps-francs du SPD Noske qui étaient chargés par le gouvernement
bourgeois du SPD Ebert de liquider les conseils ouvriers qui avaient fait tomber le régime
impérial à la fin de la guerre.
Le gouvernement ne pouvait alors avoir recours à l'armée officielle, puisque les soldats
fraternisaient avec les ouvriers et étaient même à l'origine de cette évolution pacifique. C’est
aussi en pratiquant la violence anti-syndicale et anti-communiste que le NSDAP recrute
largement dans les couches déclassées, mais sa tentative de coup d’état est un échec : la
bourgeoisie n’a pas encore besoin d’Hitler. La crise s’installant, elle aura besoin de lui,
d’autant que les masses sont à nouveau tentées par les solutions radicales puisque les
réformistes de droite comme de gauche ont fait la preuve de leur incapacités. Les juifs,
responsables désignés de tous les maux de l'Allemagne depuis déjà longtemps, ont joué le rôle
de bouc émissaire, permettant ainsi de justifier le changement d’orientation des luttes
populaires. Ce racisme est devenu l’outil du nazisme.
Ce racisme est par exemple totalement absent de l'idéologie fasciste italienne: il faudra
attendre la satellisation de l'Italie par le Reich, en 1938, pour que les premières lois racistes
apparaissent en Italie, soit 16 ans après la prise du pouvoir par Mussolini ; fascisme et racisme
ne sont pas nécessairement liés.
Nous constatons que le fascisme est le bras armé de la bourgeoisie, il est la troupe de choc de
la contre révolution mondiale. Avec la naissance du mouvement fasciste, la bourgeoisie fait
monter d’un cran la lutte contre la classe des travailleurs, des organisations syndicales et
politiques. Le fascisme est une entreprise de propagande pour dévier les masses de leurs
intérêts de classe, au profit d’entreprises racistes, nationalistes et militaire. Les caractères
militaires et politiques sont indissociables. Il s’agit d’une luttes à mort organisée contre les
organisations prolétariennes pour asseoir le pouvoir et la victoire de la bourgeoisie.
Le fascisme n’est pas un parti représentant la petite bourgeoisie, même si, victime de la crise
et nourrie d’anti-communisme, elle en est toujours la principale composante. Le fascisme est
une entreprise organisée par la bourgeoisie impérialiste dans le cadre de la lutte des classes.
Trois phases du fascisme :
1- vue comme mouvement autonome : groupuscules avec un discours anti-capitaliste pour
attirer les masses populaires.
2- devient un mouvement instrumentalisé : ils obtiennent le soutient de la bourgeoisie et du
capital contre un retrait du discours anti-capitaliste, afin de briser la lutte des masses
défendant leurs intérêts de classe.
3- le fascisme au pouvoir : ex Italie, Allemagne, Espagne, Portugal, Turquie…Puis tous les
satellites du IIIeme Reich.
A l’heure actuelle, nous pouvons constater que nous sommes dans la première phase, ils vont
chercher à saper l’effort des forces progressistes pour leurs permettre de s’implanter parmi la
classe populaire (les travailleurs et le lumpen prolétariat). Ils cherchent la collaboration de
classe et ainsi priver la classe ouvrière et leurs organisations de leur autonomie politique pour
devenir l’interlocuteur des bourgeois sur le terrain social ( rôle tenu par les sociauxdémocrates
avec des outils différents : la cogestion et le compromis, là où les fascistes
utiliseront la violence et l’intimidation).
Contrairement aux idées reçues, Sarkozy n’est pas un fasciste. Il n’instrumentalise pas le
fascisme, mais applique des directives économiques ( ex : lois sur l’immigration, traques des
sans papier…), le caractère raciste est là pour justifier cette politique . Voilà le paradoxe : il
est le représentant d’une droite dure, impérialiste et capitaliste, mais il n’a pas besoin de
recourir aux groupuscules fascistes car les organisations prolétariennes ne risquent pas de
remettre en cause les intérêts de la classe bourgeoise. Tant que les masses ne feront pas peur
aux gouvernements, ils continueront d’employer des méthodes légales de répression par
l’intermédiaire de la police et de l’armée.
C’est pour cela que l’AGEL-FSE ne parle pas de fascisation. Malgré l’intransigeance dont le
gouvernement fait preuve et l’entrée dans un phase de radicalisation de moyens de répression,
nous ne sommes en rien entrés dans une phase de fascisation de la société. Les intérêts de la
classe dominante ne sont ni en danger, ni suffisamment remis en cause par les masses pour
que la bourgeoisie ait besoin d’avoir recours au fascisme. Certes tout s’aggrave pour les
travailleurs, les chômeurs, les précaires etc… mais rien ne justifie pour l’instant l’utilisation
de forces répressives illégales caractéristiques de tout système fasciste.

Philippe qui critique les fautes d'orthographe ...
On aura tout vu !

nan mais celle la est quand meme assez énorme

grumpf>c'est une analyse parmis tant d'autres, mais celle la est bien construite... Une autre historiquement très bien appuyée est celle du club de l'horloge. Ca permet d'avoir les deux visions des choses: coté lutte de classe/ extreme gauche, et coté droite conservatrice frolant avec le FN.

Soit, mais critiquer quelqu'un parce qu'il a mal écrit un mot, alors qu'on est loin d'être un as de l'orthographe, je trouve ça encore plus bas et pire ...

Je suis loin d'etre un as de l'orthographe parce que je n'arrive pas à voir mes fautes sur un écran, alors qu'elles m'écorchent quand je les faits sur un papier .

Mais je part du principe que ne pas savoir écrire un terme aussi fort et qu'on utilise aussi souvent, c'est que l'on n'en connait pas vraiment la signification.

Et moi je trouve que ne pas maîtriser la première personne du verbe "faire" au présent de l'indicatif, c'est pire que tout ...

J'ai plus d'estime pour quelqu'un qui fait peu de fautes d'orthographe et qui bute sur "fascisme" que pour quelqu'un qui sait l'écrire et qui écrit comme un sagouin ...

oh on va pas se battre pour si peu...
j'ai essayé de chercher sur "club horloge" mais je ne trouve pas le document sur le fascisme, donc si tu pouvais nous en dire plus philippe ?

Hummm c'est pas sur le net mais tu doit facilement le trouver dans les bibliothèques voir à la BU c'est un de leurs ouvrages au titre explicite : "fascisme et socialisme une meme famille". Mais qui sort de la rengaine "bouh les coco c'est pas bien, c'est euh les méchants ect", mais il est écrit pas des historiens et des universitaires reconnus donc très bien documenté meme si la thèse défendue n'est pas forcémment du gout de tout le monde. C'est toujours utile d'avoir deux points de vue différents, la réalité est souvent au milieux.

d'accord, c'est toujours interessant à savoir..
sur le fait de "la réalité est souvent au milieu" je doute un peu quand meme. Sans dénigrer que certains faits historiques comme la soit disant application du communisme dans certains pays a des airs de fascisme. C'est à dire que le libéralisme n'est pas forcément fascisant et le communisme dans ses écrits non plus

le liberalisme est pas définition opposée au fascisme, vu que le liberalisme défend une moindre intervention de l'état tandis que le fascisme est une sorte de culte de l'état fort, intervenant dans tout les domaines: aussi bien économique que politique (politique d'immigration restrictive ect).

Le fascisme est par définition anti-libéral.

Ensuite, par la phrase "la vérité se trouve au centre", c'est que dans les deux versions on "oublit" des détails pourtant très importants. Tu compiles les deux et tu as la version proche de la réalité, sans l'atteindre totalement.

je sui anti fa c sur deu fois ke je me fait voler ma caisse j en ai besoin p boulot emmener les enfant a l ecole des voitures ki val rien deu fois c des jeunes arabes c est eu ki font monter le fn i[...]